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~KranFahrer Beiträge Gast Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 18.09.2010, 07:07 - 000 - in "Streitgespräch zur Kranunfalldiskussion" - [5532]
Edit Admin: Hier geht es weiter mit der Diskussion über die Diskussion zum Thema Kranunfälle:
Meik - BITTE! Solche Sätze nutzen keinem. Bitte hör auf ständig Unfall-Links zu posten; einen Google Altert kann jeder einrichten, dazu brauchen wir dieses Forum nicht. Wir wollten hier Ursachen besprechen. Der Beitrag wurde am 20.09.2010 um 22:41 Uhr von TDKv editiert. |
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~36-320 Beiträge Gast Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 18.09.2010, 15:24 - 001 - in "Streitgespräch zur Kranunfalldiskussion" - [5533]
Moin ! Wieder eine grammatische Feinheit : Mitleid mit 'ner Kranfirma... - erst eben nachdenken. Und Ich möchte KranFahrer recht geben, mich Interessieren auch eher die Ursachen. Wer Sensationslüstern ist, kann sich ja entsprechend versorgen. Aber nicht hier... Schöne Grüße, 36-320 |
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Kranfahrer-Meik Berufskraftfahrer-Schwerlastautokrane/-KFZ-Mechaniker/-Autokranfahrer/-Aussendienstmitarbeiter-Einsatzplanung-Qualitätssicherung 2317 Beiträge 
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Veröffentlicht 18.09.2010, 16:46 - 002 - in "Streitgespräch zur Kranunfalldiskussion" - [5534]
zu-702 u. 703, das war lediglich zur Information gedacht, und als eventuelle Gesprächsgrundlage für die aktuellen Ereignisse dienen! @-KranFahrer, ...das war von mir auch so gedacht, das wir mal über aktuelle Ereignisse sprechen können, Ursachen, Vermeidbarkeit erörtern, und alle Kenntnis davon bekommen! @-36-320, ...wo möchtest du denn über aktuelle Ereignisse sprechen, wenn nicht hier in einem solchen Forum?? Wenn dich angeblich Ursachen interessieren, kannst du ja "jetzt" mal was fachlich fundiertes zu den aktuellen Ereignissen beitragen. Sensationslust hat von uns hier wohl NIEMAND , an den Ereignissen und Unfällen der Mitbewerber. Wir können aber auch alle hier im Forum nur noch vorbeischauen , lesen was andere schreiben, wenn überhaupt noch was fundiertes geschrieben wird, und nur noch Kritik üben. Wir können hier auch alle "NICHTS" mehr reinstellen, dann ist das Forum tot!! ___ Gruss |
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~36-320 Beiträge Gast Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 18.09.2010, 22:13 - 003 - in "Streitgespräch zur Kranunfalldiskussion" - [5535]
Moin ! Fachlich fundierte Beiträge zeichnen sich durch Sachkenntnis aus. Mutmaßungen bringen niemanden weiter. @ Meik - wenn Du etwas weißt, was uns schlau macht -teile Dich uns mit ! Dazu ist dieses Forum gedacht ! Beste Grüße, 36-320 |
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K 172 Autokranfahrer aus Karlsruhe 22 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 18.09.2010, 23:47 - 004 - in "Streitgespräch zur Kranunfalldiskussion" - [5536]
Da ist eine Kollegin-Sabrina- zu Tode gekommen und ihr verhaltet Euch wie die Leser der Zeitung mit den 4 Buchstaben:SENSATIONSGIERIG.Schaut Euch den Beitrag auf "KA-NEWS.DE" an,dann könnt Ihr Euch eine Meinung bilden.Sie hat versucht den Kran zum Stehen zu bringen,Leider... Also haltet Euch bedeckt bis der Bericht vorliegt und zeigt Eure Anteihlnahme mit den Arbeitskollegen, vorallem mit den Familienangehörigen . Sie wird nicht vergessen. Jürgen Edit Admin: Beleidigung gelöscht Der Beitrag wurde am 19.09.2010 um 11:45 Uhr von TDKv editiert. |
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Kranfahrer-Meik Berufskraftfahrer-Schwerlastautokrane/-KFZ-Mechaniker/-Autokranfahrer/-Aussendienstmitarbeiter-Einsatzplanung-Qualitätssicherung 2317 Beiträge
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Veröffentlicht 19.09.2010, 00:08 - 005 - in "Streitgespräch zur Kranunfalldiskussion" - [5537]
@ 36-320- (zu-705) Wir sind Alle sehr gespannt auf Deine zukünftigen fachlich fundierten Beiträge, dein Fachwissen, deine Sachkenntnis, und werden dann entsprechend Kritik an den Ausführungen vornehmen!! Meine Anteilnahme gilt, dennoch der Kranfahrerkollegin, und den Angehörigen!! ___ Gruss |
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spitz048 34 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 19.09.2010, 08:09 - 006 - in "Streitgespräch zur Kranunfalldiskussion" - [5538]
Sensationsgeile Vermutungsschilderungen haben nichts mit Sach- kenntnis zu tun. Ohne Abschlussberichte von Sachverständigen bleibt alles Geschreibe Blödsinn, der auf Vermutungen basiert. K 172 spricht aus, was ich auch sagen will. Kaufe Dir die komische Zeitung mit den 4 Buchstaben, Meike, aber nerve hier nicht die Leute mit Unsinn. Gruss spitz048 |
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SpitzenWetter Kfz-Schlosser, Berufskraftfahrer, Autokranführer, Außendienstmitarbeiter für Projektplanung und Vertrieb, Qualitätssicherung 57 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 19.09.2010, 10:38 - 007 - in "Streitgespräch zur Kranunfalldiskussion" - [5539]
@Kranfahrer-Meik, ich bin auf deiner Seite. @Alle Vielleicht sollte man eine getrennte Rubrik in diesen Forum aufmachen, die in etwa heißen könnte: "Pöbeleien zu Treats", damit der Ton in den Sachrubriken hier wieder besser wird. Ich möchte an den Titel dieser Rubrik erinnern: "Kranunfälle". Kranfahrer-Meik postet die Links dazu. Hier sollte nur zu diesem Thema gepostet werden. Schönen Sonntag am ALLE!!! SpitzenWetter ___ Unfälle zu vermeiden, setzt voraus seine eigenen Fehler einzugestehen und daraus zu lernen!!! -> ein Weißer aus dem Abendland. |
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Kranfahrer-Meik Berufskraftfahrer-Schwerlastautokrane/-KFZ-Mechaniker/-Autokranfahrer/-Aussendienstmitarbeiter-Einsatzplanung-Qualitätssicherung 2317 Beiträge
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Veröffentlicht 19.09.2010, 14:26 - 008 - in "Streitgespräch zur Kranunfalldiskussion" - [5541]
Hallo Forumsgemeinde, und Krankollegen. @TDKV-Hallo Carsten, danke du hast es genau erkannt !! Es wurde NICHTS zum Hergang oder dergleichen geschrieben. Nur reine Information!! @SpitzenWetter, Danke auch du hast es ganz neutral erkannt ! @spitz048, wen meinst du denn mit "Sensationsgeile-Vermutungsschilderung" ??? Und wenn du Dich genervt fühlst, wir können unsere Aktivitäten auch gerne wieder einstellen, Ich muss mich hier nicht von Leuten angreifen lassen, nur weil ich Links zur reinen Information reingestellt habe, ohne ein Wort zur Sache zu schreiben!! @36-320, auf Grund deiner unangebrachten Äusserungen, habe ich mir mal die Mühe gemacht, mir deine bisherigen 114-Berichte im Forum anzuschauen, (bezügl. fachlich fundiert u. Sachkenntnis) ! Schade, dass sich einige nur noch auf das kritisieren von Beiträgen von anderen Mitgliedern beschränken, und sonst sehr wenig beitragen. Wie der Kollege Spitzenwetter richtig schrieb, ist dieses ein Fachforum, für Fachleute, mit Fachwissen, !! Mir ist aber heute klar, warum hier so wenig los ist!! ___ Gruss |
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spitz048 34 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 19.09.2010, 19:54 - 009 - in "Streitgespräch zur Kranunfalldiskussion" - [5543]
Hier wurden ohne Kommentar Unfallberichte eingestellt. Okay. Erwartet wurde aber, dass sich User mit der Frage des Unfallherganges befassen - sonst würde die Einstellung des Berichtes ja keinen Sinn machen. Die "Sachverständigen", die dann schreiben, schreiben um ihrer selbst willen, denn zum Unfall selbst können sie nichts sagen, waren nicht dabei. Also Vermutungen, wie schon vor längerer Zeit immer wieder vorgeführt! Da stellt sich automatisch die Frage, ob man hier noch richtig ist. "Fachwissen" wird immer wieder herausgehängt - und daran zu zweifeln lassen sich viele Leute nicht nehmen. Schreiben, um zu schreiben, obwohl nichts über einen Unfall bekannt ist, ausser der Tatsache selbst. Was soll das hier? Das steht in jeder Zeitung. Und "Tschüss", die Herren "Sachverständigen". Frage erlaubt, warum Sachverständige noch als Kranfahrer arbeiten statt als Sachver- ständige? Gruss Spitz048 @ Admin: Und den Account bitte schliessen! Danke! |
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SpitzenWetter Kfz-Schlosser, Berufskraftfahrer, Autokranführer, Außendienstmitarbeiter für Projektplanung und Vertrieb, Qualitätssicherung 57 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 19.09.2010, 20:38 - 010 - in "Streitgespräch zur Kranunfalldiskussion" - [5544]
@spitz048 ich persönlich erwarte hier, speziell in dieser Rubrik, Berichte über Kranunfälle, die dann neutral, ohne jemand namentlich zu erwähnen, diskutiert werden. Was sonst als spekulieren kann man sonst, bei einem Unfall, bei dem man selbst nicht dabei war??? Aber selbst wenn man dabei war. Frage 5 Menschen, die dabei waren und mehr oder weniger gesehen haben. Jeder wird die Sache aus seiner persönlichen Perspektive erzählen. Es soll hier niemand an den Pranger gestellt werden, deshalb ist es meiner Meinung nach unwichtig, ob spekuliert wird oder ob man über Tatsachen diskutiert. Unfälle passieren da, wo gearbeitet wird, wo der Mensch ist. Ich persönlich ergötze mich nicht am Schaden Anderer, sondern versuche selbst von den Fehlern Anderer zu lernen, um dadurch Schäden für Andere in der Zukunft abzuwenden. Darum finde ich diese Plattform wichtig, auch wenn spekuliert wird, das Denken und die freie Meinungsäußerung muss auch hier stattfinden können, ohne, dass man den Mund verboten bekommt. Schade, dass du und Andere hier, das nicht auch so sehen können. Um sachlich zu diskutieren, muss man, wenn es nötig ist, die Emotionen weg lassen können. Schönen Sonntagabend noch an ALLE und alles Gute an spitz048 SpitzenWetter ___ Unfälle zu vermeiden, setzt voraus seine eigenen Fehler einzugestehen und daraus zu lernen!!! -> ein Weißer aus dem Abendland. Der Beitrag wurde am 19.09.2010 um 20:40 Uhr von SpitzenWetter editiert. |
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Kranfahrer-Meik Berufskraftfahrer-Schwerlastautokrane/-KFZ-Mechaniker/-Autokranfahrer/-Aussendienstmitarbeiter-Einsatzplanung-Qualitätssicherung 2317 Beiträge
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Veröffentlicht 19.09.2010, 21:01 - 011 - in "Streitgespräch zur Kranunfalldiskussion" - [5545]
@-spitz048-zu-712-(Betrachte wir doch mal die Fakten!!) Ich bin nicht deiner Meinung !! 1. Fakt ist, das von niemanden verlangt wurde, zu den Unfallberichten etwas zu schreiben , oder Stellung zu nehmen !! War zur reinen Information gedacht, obwohl es in der Zeitung steht, die wir nicht haben !! Somit liegst du mit deiner Ansicht schonmal falsch !! 2. Im letzten Fall hat auch bisher Niemand zu Sache, oder Unfallhergang, oder dergleichen etwas geschrieben !! Vermutungen oder Hobbysachverständige, gibt es also garnicht !! Somit liegst du auch hier mit deiner Ansicht falsch !! 3. Ob jemand an dem Fachwissen eines anderen zweifelt, oder nicht, bleibt Ihm ja selbst überlassen, (ist aber lediglich seine persönliche Meinung!) !! Sicherlich wissen wir nicht alles, und mancher lernt auch gerne noch etwas dazu !! Deswegen sind wir ja wohl zu grossteil auch hier im Forum !?? Somit liegst du auch in diesem Punkt falsch !! Frage erlaubt, warum Du so einen Ton anschlägst, zumal Niemand behauptet hat, dass du kein Fachwissen hättest, oder dich als Hobbysachverständigen bezeichnet. Wir sind glaube ich, Alle hier im Forum, um uns auszutauschen, Informationen zu erhalten, und eventuell auch noch etwas dazuzulernen. In diesem Sinne, Zusammenarbeit geht anders. ___ Gruss |
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spitz048 34 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 19.09.2010, 21:38 - 012 - in "Streitgespräch zur Kranunfalldiskussion" - [5547]
@ Kranfahrer-Meik Ich stelle mir gerade vor, wie arm die Firmen dran sind, die ohne solch einen Fachmann, wie Du es bist, dahinvegetieren müssen... Wie schaffen die das bloß? Wie kamen die auf 80 und mehr Mitarbeiter? Schöne Zukunft in unserer Branche wünsche ich Dir. Gruss Spitz048 |
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Kranfahrer-Meik Berufskraftfahrer-Schwerlastautokrane/-KFZ-Mechaniker/-Autokranfahrer/-Aussendienstmitarbeiter-Einsatzplanung-Qualitätssicherung 2317 Beiträge
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Veröffentlicht 19.09.2010, 22:17 - 013 - in "Streitgespräch zur Kranunfalldiskussion" - [5551]
zu-715 Was sollen solche unsachlichen Agumentationen ?? Das Thema hier war "Kranunfälle" !! Nicht Qualifikationen von Forumsmitgliedern !! Und schon garnicht Firmen oder deren Mitarbeiter !! (80, oder mehr?) Nochmal zum mitschreiben !! Wir sind hier, um uns auszutauschen, fachlich und sachlich zu agumentieren, und eventuell auch etwas zu erfahren, was wir noch nicht wissen, und auch noch dazuzulernen. Es hat niemand behauptet allwissend zu sein !! ___ Gruss |
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spitz048 34 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 19.09.2010, 22:46 - 014 - in "Streitgespräch zur Kranunfalldiskussion" - [5554]
@ Kranfahrer-Meik: Lese doch einfach mal Deine Bewertungen gegenüber Meinungen anderer User, dann beantworten sich einige DeinerFragen von alleine. Lese einfach mal die zurückliegenden Einlässe zu Kranunfällen. Dann weisst Du, warum viele Leute dieses ewig gleiche Wichtigtuen um völlig ungeklärte Vorgänge nicht mehr hören/lesen können. "Der Hund ist tot. Ja, woran starb das arme Vieh??? Lasst uns raten!!!" Ratet mal schön weiter, nur tut es eben in solcher Murksecke, wie sie eben hier vom Admin aufgemacht wurde. DAS war mal eine weise Entscheidung. Im Thread "Kranunfälle" wollen eine Menge Leute nur Fakten lesen, nicht Vermutungen. |
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~KranFahrer Beiträge Gast Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 20.09.2010, 21:19 - 015 - in "Streitgespräch zur Kranunfalldiskussion" - [5558]
Wir sollten Kranfahrern keine Senstaionsgier unterstellen; ebenso wie ein Bademeister sich dafür interessiert warum ein Kollege durch einen Stromschlag in der Dusche ums Leben gekommen ist, interessieren uns Unfälle und ihre nUrsachen wenn ein Kran im Spiel war.. Allerdings bekomme ich DAS GANZ GROSSE KOTZEN - wenn ich sehe was zu 99,9% daraus gemacht wird. Es wurden und werden keine fundierten Gutachten erstellt; die Berufsgenossenschaft benimmt sich wie die drei Affen - nichts sehen, nichts hören, nichts sagen (4tens fehlt noch: nichts zahlen)! Fällt denn niemand auf das selbst im unmittelbaren Ausland Kranunfälle bis aufs kleinste untersucht und die Ergebnisse veröffentlicht werden? In D hingegen: FEHLANZEIGE - d.h. zu 99,9% wird ganz schnell menschliches Versagen des Verunglückten ge(er)funden und die Sache ist beendet. Um auf den schlimmen Unfall mit der getöteten Fahrerin zurückzukommen - wer kennt das Kranmodell und weiss ob der Kran mit Spitze und Ballast auf die Strasse darf? |
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(Gast) |
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~KranFahrer Beiträge Gast Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 20.09.2010, 21:33 - 016 - in "Streitgespräch zur Kranunfalldiskussion" - [5559]
Edit funktioniert leider nicht. Wo ist das Urspungsthema abgeblieben? |
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(Gast) |
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gast1 2 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 20.09.2010, 22:21 - 017 - in "Streitgespräch zur Kranunfalldiskussion" - [5562]
Es ist ja traurig wenn man das hier lesen muss,ich hab die Fahrerin sehr gut gekannt und muss hier lesen wie Leute über die Unfallursache diskutieren,wenn die so einfach wäre hätte man (die Polizeit,Staatanwaltschaft) wohl schon das ergebnis.Statt das man nicht wie es in anderen Foren üblich ist garnicht erst anfängt einen Fall aufzurollen muss man es hier groß diskutieren. |
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TDKv Dienstleister für Kranvermieter aus Detmold 1101 Beiträge Admin 
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Veröffentlicht 20.09.2010, 23:25 - 018 - in "Streitgespräch zur Kranunfalldiskussion" - [5563]
Hallo Gast1, ich muss hier leider widersprechen. Die Nachricht über den Unfall ansich ist von einem User mit einem Link zu einer öffentlichen Nachrichtenseite gepostet worden. Daraufhin hat derselbe User den Hinterbliebenen hier öffentlich sein Beileid bekundet und ist dafür dann auch noch beschimpft worden. Es ist in dem Fall hier mit keinem einzigen Wort über die Ursache des tragischen Unfalls diskutiert noch überhaupt spekuliert worden. Ich habe vor einigen Jahren ein langes Gespräch mit Leigh Sparrows, dem Kopf von Vertikal.net und Herausgeber von Cranes & Access gehabt. Auf Vertikal.net werden alle bekannten Unfälle veröffentlicht, teilweise mit einem Kommentar des Herausgebers über die vermeintliche(n) Ursache(n). Er hat mir damals erzählt, dass er am Anfang dafür böse beschimpft worden ist, weil "man" "solche Dinge" nicht veröffentlicht sehen wollte. Aber letztlich kann allein dadurch vielleicht die Aufmerksamkeit und Konzentration im Umgang mit Kranen ein bißchen geschärft werden. Wenn man nämlich weiß was alles passieren könnte, achtet man vielleicht im Vorfeld eher auch mal auf potentielle Gefahrenstellen. Dieser Unfall ist ohne Zweifel traurig, tragisch und sehr bedauerlich! Ich kann sehr gut verstehen, dass besonders persönlich Betroffene aus dem direkten Umfeld zur Veröffentlichung einen anderen Standpunkt haben, weil es ihnen sehr nahe geht. Aber bei jedem Unglück oder Unfall auf dieser Welt gibt es IMMER auch persönlich Betroffene, soll deshalb über kein Unglück oder keinen Unfall mehr berichtet werden? Mehr ist hier nicht geschehen, es ist berichtet worden, es wurde nicht über die Ursache diskutiert und schon gar nicht spekuliert. ___ Carsten Thevessen
Der Beitrag wurde am 20.09.2010 um 23:27 Uhr von TDKv editiert. |
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TDKv Dienstleister für Kranvermieter aus Detmold 1101 Beiträge Admin
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Veröffentlicht 20.09.2010, 23:29 - 019 - in "Streitgespräch zur Kranunfalldiskussion" - [5564]
Immer noch da, wo es immer war ...
Das ist mir tatsächlich auch schon aufgefallen. Um noch mal bei Vertikal.net zu bleiben, wann immer dort über einen Kranunfall z.B. in Großbritannien oder den USA berichtet wird, steht oftmals dabei, welche Behörde oder Institution die Untersuchung durchführt. ___ Carsten Thevessen
Der Beitrag wurde am 20.09.2010 um 23:32 Uhr von TDKv editiert. |
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~KranFahrer Beiträge Gast Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 21.09.2010, 21:29 - 020 - in "Streitgespräch zur Kranunfalldiskussion" - [5566]
Der Fall ist Traurig das stimmt. Kranunfälle mit Toten sind leider beinahe an der Tagesordnung. Polizei und Staatsanwaltschaft haben von Kranen NULL AHNUNG; auch deshalb gebe ich auf solche Ermittlungen, zumindest in Deutschland keinen Cent. Ich musste zu oft miterleben wie z.B. gerissene Lastaufnahmemittel ausgetauscht wurden. Obwohl die Ermittlungsbeamten (Polizei, Richter, BG, Gutachter) erkennen MUSSTEN das es brandneue Teile waren kamen keine Nachfragen. Warum auch, dem Toten die Schuld zu geben ist immer am einfachsten. Gerade weil Du betroffen bist sollte dir an Erklärungen, oder den Versuchen zu diesen zu kommen, durch Profis besonders gelegen sein. Es scheint mir das besonders bei uns ganz besonders schlampig ermittelt wird. Andere Foren...... dazu möchte ich mich nicht äussern. @ Carsten Sehr gut geschrieben! |
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(Gast) |