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~KranFahrer Beiträge Gast Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 26.12.2008, 22:28 - 250 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3561]
Wie kann man(n) nur .. .... .... ? http://www.panoramio.com/photo/1206278 In einem solchen Fall dürfte keine Versicherung bezahlen! Der Beitrag wurde am 26.12.2008 um 22:29 Uhr von KranFahrer editiert. |
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Krani Autokranfahrer aus Baden-Württemberg 11 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 27.12.2008, 21:51 - 251 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3562]
Hallo Kranfahrer, was kannst du auf dem Photo erkennen, dass die Versicherung nicht bezahlen dürfte. Ich kann nichts erkennen, gib mir bitte einen kleinen Hinweis. Danke ___ mfg Krani |
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kranguru kranfahrer 190 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 27.12.2008, 22:18 - 252 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3564]
Hallo z.B. Bergungskosten?? Vielleicht Schäden am Kran, die man so nicht sehen kann?? Schäden an dem Gebäude an das sich der Kran angelehnt hat?? Einen 300-Tonner so aufzubauen und dann auch noch über Nacht/Wochenende so stehenzulassen..... ICH BIN SPRACHLOS! Ist das noch grob fahrlässig oder schon Vorsatz? MfG Kranguru |
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kranguru kranfahrer 190 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 27.12.2008, 22:57 - 253 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3565]
AH!! Ich habs! ES IST DUMM! Das wars.... MfG Kranguru |
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~36-320 Beiträge Gast Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 28.12.2008, 04:05 - 254 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3566]
Moin! Sacht mal, Leute..... es ist doch höchst nervig und nutzlos, immer nur Unfälle & die Folgen zu betrachten! Wir sollten uns mal darüber unterhalten, wie man es RICHTIG macht! Das wäre doch mal was... Der Beitrag wurde am 28.12.2008 um 04:09 Uhr von 36-320 editiert. |
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(Gast) |
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~36-320 Beiträge Gast Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 28.12.2008, 04:06 - 255 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3567]
Oder ? Wir könnten uns mal darüber unterhalten, was man so auf den Baustellen machen kann, um vernünftig ans Ziel zu kommen. Das würde allen Beteiligten doch helfen !!! Der Beitrag wurde am 28.12.2008 um 04:09 Uhr von 36-320 editiert. |
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(Gast) |
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kranguru kranfahrer 190 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 28.12.2008, 14:01 - 256 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3568]
Hallo Macht doch viel mehr Spaß über andere herzuziehen,oder? Bis man selber Mist gebaut hat  Der Ablauf ist doch meistens immer der gleiche: Baustelle anfahren Verantwortlichen suchen Art und Umfang der Kranarbeiten absprechen Kranstellplatz auswählen und begutachten Wenn OK, dann Kran ordnungsgemäß aufbauen Mit den Monteuren/Kunden/Arbeitern den Ablauf und Zeichen absprechen, wenn nötig Arbeiten durchführen Kran abbauen Zum Verantwortlichen gehen, ne Runde schnacken und Zettel unterschreiben lassen Dispo anrufen um sich freizumelden Total leichte Arbeit und dann auch noch nen dickes Gehalt abgreifen  MfG Kranguru Der Beitrag wurde am 28.12.2008 um 14:03 Uhr von kranguru editiert. |
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Thunderbird aus Bremervörde 126 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 28.12.2008, 15:38 - 257 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3569]
Entschuldigung Kranguru, aber du machst dir das doch ziemlich einfach. Dabei kennst Du doch die Realität. Auch bei dem Bild mußte ich schon gewaltig hin gucken, um den Fehler zu sehen. Aber ich habe auch schon schwerere Fehler beim Unterbau bei noch jüngeren Kollegen gesehen, die schon beim 30 Tonner solche Fehler machen, wo ich nur den Kopf schüttel. Denn wenn man nur hinten unter die Stützplatte nur Holz unterbaut und vorne nicht, ist das schon grob Fahrlässig. Spricht man den Kollegen noch darauf an, hört man nur den dummen Spruch, „unter den Matsch ist doch Schotter, das hält doch“, ist das meiner Ansicht nach doch schon fast Vorsatz und der Unfall vorprogrammiert. Und wenn dann auch noch der Spruch von solchen jungen (+ eigener Aussage gerade mal 1 Jahr auf einem Kran fährt ) ich will aber nicht zwei Achser fahren sondern am besten sofort fünf Achser fahren, dann sind mir die Ursachen für solche Unfälle auch ziemlich einleuchtend. Wer diese Fehler schon beim 30tonner macht, macht die gleichen Fehler bei Großgeräten. Aber nun mal zu dem Kommentar von 36-320. Ich kann mich dem nur anschließen. Ich finde auch, daß wir hier mal über Lösungen und nicht nur über die Fälle sprechen sollten, die passiert sind. Und ob oder wie eine Versicherung bezahlt, kann uns hier eigentlich Schwupps sein. Auch ich höre mir hier gerne Lösungen an, oder stelle hier Fragen an die Kollegen, gerade weil ich auch ( Gott sei es Dank ) nicht alles weiß. Auch hier gibt es vielleicht neue oder noch sehr junge Kollegen die sich über dieses Forum auch (genauso wie ich ) hier Tipps holen oder von Erfahrungen, die andere gemacht haben, lernen/profitieren. Und wer weiß, vielleicht sind schon einige Unfälle zum Glück durch dieses Forum und dieser Diskussion (gerade über diese Unfälle) nicht passiert, weil man hier wieder einmal sensibilisiert wurde. Mir persönlich geht das jedenfalls so! Und das ist doch eigentlich Sinn und Zweck dieser Diskussion. Oder nicht. In diesem Sinne Gruß Thunderbird Übrigens hüpsche Smilies Der Beitrag wurde am 28.12.2008 um 15:39 Uhr von Vitus1978 editiert. |
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Thunderbird aus Bremervörde 126 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 28.12.2008, 15:49 - 258 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3570]
Ist das denn nicht ein 500Tonner? |
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kranguru kranfahrer 190 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 28.12.2008, 17:09 - 259 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3571]
Hallo 6 Achsen? MfG Kranguru |
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Krani Autokranfahrer aus Baden-Württemberg 11 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 28.12.2008, 17:28 - 260 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3572]
Es nicht schlecht anhand von Bildern zu sehen was passieren kann und was offensichtlich falsch gemacht wurde. Ich finde auch, dass dadurch die Fahrer, ich selbst zumindest, klar vor Augen geführt wird, was die Fehler alles anrichten können. Aber warum der letzte Kran nicht mehr ganz in der Waage steht, ist mir noch immer verborgen geblieben. Muss aber leider auch zugeben, dass ich einer von den Neulingen bin. ___ mfg Krani |
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Thunderbird aus Bremervörde 126 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 28.12.2008, 17:33 - 261 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3573]
Der Boden hat unter dem Druck auf der hinteren Stütze ( wo der gesamte Ballast gedrückt hat ) nachgegeben und so ist der Kran versackt. Das passiert wenn man keine Stützmatten bei dem Ballast und der Größe verwendet. Der Beitrag wurde am 28.12.2008 um 17:41 Uhr von Vitus1978 editiert. |
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Thunderbird aus Bremervörde 126 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 28.12.2008, 17:38 - 262 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3574]
Sorry hast ja recht. Mich hat der Schwenkbare Oberwagen(Bedienstand) etwas irritiert, und hatte nur den LTM 1500-7.1 im kopf. Aber hast recht. |
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Krani Autokranfahrer aus Baden-Württemberg 11 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 28.12.2008, 17:40 - 263 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3575]
Ok. Danke Thunderbird. ___ mfg Krani |
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Thunderbird aus Bremervörde 126 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 28.12.2008, 17:42 - 264 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3576]
Da zeigt sich nur, das man beim Aufbau nicht faul sein Darf! Naja, bei 112,5 to Vollballast muß man schon Stützmatten unterbauen. Auch wenn es Betonplatten sind/wären. Und bei Schotter ist das nicht mehr nur muttig. Der Beitrag wurde am 28.12.2008 um 17:47 Uhr von Vitus1978 editiert. |
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andy b Werkstattleiter 30 Beiträge 
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Veröffentlicht 28.12.2008, 20:17 - 265 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3577]
Jetzt mal die Frage, wie gross wählt Ihr euren Unterbau bei welchen Verhältnissen und bei welcher Krangröße? ___ Andy B aus HB |
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Thunderbird aus Bremervörde 126 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 28.12.2008, 23:08 - 266 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3578]
Das kommt je nachdem auf den Untergrund und die Art der Arbeit an. Die Stützmatten können schon bei einem 50 Tonner beginnen (nach Bodenverhältnisse) z.B. 1000x1000mm losgehen. Halt jeh nach arbeit. Ansonsten werden üblicherweise dicke Bongosihölzer unterbaut. Es gint auch Firmen, die nur Fichtenhölzer (Vogeltritthölzer) unterlegen, die in der Regel fast bei jedem zweiten Einsatz so durch brächen. Der Beitrag wurde am 29.12.2008 um 11:52 Uhr von Vitus1978 editiert. |
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kranguru kranfahrer 190 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 29.12.2008, 00:09 - 267 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3579]
Hallo Das ist normalerweise eine feste Anzahl Hölzer die man unterlegt. Hölzer aus Bongossi ca. 100x20x8 cm 2- u. 3-Achser 3x pro Stütze 4- u. 5-Achser(kleine) 4-5x pro Stütze so ab 130-Tonner im Normalfall Stützmatten ca. 250x120 cm Bei normalen Bodenverhältnissen! Wenn es weicher wird, oder nur werden Könnte entsprechend mehr!! Das Extremste an Unterfütterung hatte ich mal mit nem 160-Tonner, Pro Stütze 9 Baggermatten a 600x125x20 cm. 6x nebeneinander + 2x quer + 1x wieder lang. Der Großkran stand auf insgesamt 24 Rammpfählen. MfG Kranguru |
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Thunderbird aus Bremervörde 126 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 29.12.2008, 11:56 - 268 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3580]
Ich sag ja, daß kommt halt auf die Bodenverhältnisse an und was man machen will. Bei mir reichen meistens auch schon zwei Hölzer pro Stütze aus. Das liegt aber daran, das ich etwas breitere Hölzer habe. Gruß Thunderbird Der Beitrag wurde am 29.12.2008 um 11:57 Uhr von Vitus1978 editiert. |
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kranguru kranfahrer 190 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 29.12.2008, 13:00 - 269 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3581]
Hallo Was auch immer wichtig ist wenn man in Industrieanlagen steht oder auf Abrißgrundstücken : Nach Kellern, Tanks und Schächten fragen!! Und wenn man Stützteller aus Guss hat - Auch auf Beton etc Holz unterlegen. Sonst reicht nämlich evtl ein Kiesteilchen um den Stützteller zu knacken. Betrifft die bei PPM gebauten Krane... Im Zweifelsfall immer mehr unter die Stützen packen,der Kran läuft schließlich im Stundenlohn und der Kunde zahlt auch für diese Sicherheit! MfG Kranguru |
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~KranFahrer Beiträge Gast Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 29.12.2008, 18:11 - 270 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3582]
Es schockiert mich ein wenig das hier einige den Fehler auf den letzten Bildern suchen...... und nicht finden. Einen solchen Kran ohne zusätzliche Stützplatten aufzubauen ist wie einige es geschrieben haben auch für mich nur mit Vorsatz zu bezeichnen. Einem Kranfahrer müssen die zu erwartenden Stützkräfte bekannt sein. Ob es jetzt ein kleiner oder ein grosser Kran ist, für mich ist jeder Kran ohne zusätzliche Stützkraftverteilung nicht ordentlich aufgebaut. Wenn bei einem 60tonner der max. Stützdruck ca. 47 Tonnen beträgt sind es bei einem 500tonner schnell 250! Tonnen und mehr. - Je Stütze! Spätestens jetzt sollte jeder wissen warum der 6-Achser kippen musste. Preisfrage: Warum dürfen einige Krane in gewissen Konfigurationen NICHT mit halben Stützen aufgebaut werden? Die Profis sollen bitte ein wenig mit ihren Antworten warten ;-) Zu den ewigen Zweiflern die immer wieder gegen eine Diskussion/Besprechung von Unfällen sind: Aus Fehler sollte man lernen. Was spricht dagegen aus den Fehlern anderer zu lernen? Auch wenn ich ab und zu denke - das geschieht denen Recht. Da kommt ein anderes Sprichwort zum Tragen: Wer nicht hören will..... |
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kranguru kranfahrer 190 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 29.12.2008, 18:42 - 271 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3583]
Hallo Hab ich jetzt lang genug gewartet?? MfG Kranguru |
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~KranFahrer Beiträge Gast Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 29.12.2008, 18:47 - 272 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3584]
Das ist unfair ...... Du weisst es eh :-)))) |
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(Gast) |
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kranguru kranfahrer 190 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 29.12.2008, 18:54 - 273 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3585]
Na gut...  MfG Kranguru |
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Thunderbird aus Bremervörde 126 Beiträge Private Nachricht senden |
Veröffentlicht 29.12.2008, 19:04 - 274 - in "Kranunfälle: Würde gern mal hier im Forum.." - [3586]
ich verrate auch nix.  |
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